Hem » Forum » Allmänt » Kampkonst och kampsport »
  • Maddes bild
  • Madde
  • @ 2010-10-08, 10:57

Lära sig läsa situationer

Hejhej!

Jag har tränat ju jutsu kai nu i ca ett år och ibland "slåss" vi, mest för fysens skull dock. Jag skulle jättegärna lära mig mera om hur jag ska "läsa situationen" när man står där med handskarna. Dvs lite mera utav: "om han/hon gör si kan jag göra så", "nu när han/hon står i den här positionen är det ett bra läge för mig för att göra sådär" eller t.o.m. "den här personen kommer förmodligen göra detta härnäst". Jag känner mig liksom "blind" just nu och det blir ofta att jag antingen bara blint attackerar och tröttar ut mig själv eller istället springer undan hela tiden. Och det är ju tråkigt för man vill ju lära sig något och bli bättre på det! Borde inte detta vara grunder som man borde lära sig i varje kampsport?

Är det här något som tar lång tid att lära sig eller kan man förvänta sig att lära sig det relativt snabbt om man bara blir undervisad i det?
Måste jag träna sportjujutsu (eller något annat) för att lära mig detta?
Finns det några grundtips, typ att alltid titta motståndaren i ögonen eller så?

Ser fram emot era expertsvar! Wink

Jag som tränat Ju-Jitsu känner igen mig i din situation. Det tar ett tag innan man lär sig men kan skriva de tips jag har fått och som jag kan ge.
Det tips mina tränare var "se varandra i ögonen, ögonen säger vart personen ska anfalla" men så var inte fallet 20% av gångerna.
Det jag istället lyckades lära mig och träna var att bli snabbare på det jag kan, slag, sparkar, blockeringar, allt.
Det jag också kan säga som mina tränare sa och fortfarande säger, gå alltid med det enklaste, satsa inte på de avancerade teknikerna utan en enkel fällning eller svepning är oftast det man vinner på Wink

Men samtidigt vet jag också att det är lättare att visa vad man menar än att skriva ;P

Hoppas dessa tipsen hjälper Smile

Har aldrig tränat JJK, men det jag tränar löser ditt problem på följande vis:
Man har ett sätt grundvärktyg, entries, checks, slag. Dessa används på olika nivåer och dessa nivåer är självklart flytande gränser, men det ger en ide om hur det funkar. På nivå 1 gör du din entry oberoende av vad motståndaren kommer med, efter bulldozer principen. På nivå 2 lär du dig sensitivitet och forsöker känna vad som kommer och hur. Nivå 3 handlar om sett upp, eller biomekanisk programering om du vill; du får motståndaren att ge dig det du vill ha. Nivå 4 handlar om hur man hanterar flera motståndare samt icke telegraferande rörelser osv. Så altså ! Agera, 2 reagera, 3 programera, 4 ignorera Smile

__________________

Stockholm KunTao IF
Imua Shantung Kuntao/Kian Jin ShanDong Chuan Fa och Senjata Lapan
Edsvikshallen
Danderyd
http://www.senjatalapan.com/

fattar inte riktigt vad du beskriver en tävlings sparnnig eller slagsmål.nu är väll det so att de fins ingen slag eller teknik som inte ha en måtteknik men de är klart att försöka lära sig allt på en termin eller två är kanske lite för mycket, tycker jag
men jag har skrivit lite om dom problem
i min senaste bok Självförsvar för Tjejer och Kvinnor
eller våran garderings bok från 2006 Jujitu stilar fins 100 tals, ner tecknade tekniker fins över 2000 vad jag känner till sen till dom kan du lägga över 100 nervpunkter som är lätta att komma åt, andnings tekniker med ljud fins minst tre olika skolor där med andning kan man på verka på olika organ i kroppen, pressis som med nervpunkterna, men alla viktigaste är väll rätt avstånd
Kancho www.pajalaryu.se

Jag svarade mest m tanke på självförsvar men principerna är aplicerbara i sparring med. Jag vet inte hur bättre att beskriva vad jag menar. Kanske jag är kass på att förklara:-) Måste nog visa i såfall
Nervpunkter och ljud som påvärkar kroppen saknar vetenskaplig stöd och är något jag därför ställer mig kritisk till. Har du bevis på att det funkar så för all del, enlighten me.
Att lära tekniker från en bok tror jag också är relativt svårt

__________________

Stockholm KunTao IF
Imua Shantung Kuntao/Kian Jin ShanDong Chuan Fa och Senjata Lapan
Edsvikshallen
Danderyd
http://www.senjatalapan.com/

@Kancho1: Låt mig utdypa min kritik lite. "Nervpunkter" är rätt så ospecifikt, men de flesta kopplar dem till akupunktur punkter. Akupunktur har en vetenskapligt bevisad effekt som smärtlindring och INTET annat per dags datum. Att smärtlindra motståndaren är ju altruistisk, men antakligen inte särskillt bra ur självskyddssynpunkt. Om vi nu låtsas att slag på punktet lunga 8 kan stoppa andningen, eller galla 4 kan ge pankreatit eller vad än. Om vi ponerar att det var så, så är en akupunkturpunkt 2mm i diameter, du menar altså att du på en motståndare som aktivt kämpar emot, kan träffa en punkt som är 2mm stor? i såfall är du klar för Guinnes world of records och det kanske du e för allt jag vet, men att ge inntryck att du kan lära ut det på kort tid via en bok till en person som tränat i 1 år tycks som orealistisk. Att en tekniks ljud ska påvärka motståndaren finner jag ennu mindre trovärdigt än nervpunkt träsket. Kan du på något vis utdypa hur detta då evt ska fungera?

__________________

Stockholm KunTao IF
Imua Shantung Kuntao/Kian Jin ShanDong Chuan Fa och Senjata Lapan
Edsvikshallen
Danderyd
http://www.senjatalapan.com/

Madde skrev:

"Är det här något som tar lång tid att lära sig eller kan man förvänta sig att lära sig det relativt snabbt om man bara blir undervisad i det? "

Det går lite i hand ihand med hur pass bra man kan teknikerna.
Ju bättre man kan dem, desto mindre behöver man tänka på
hur man utför dem och kan bättre focusera sig på ingångar, lägen
och förväntade angrepp med den position man just då befinner sig i.

Några sätt jag tycker är roliga att träna upp sin uppfiningsrikedom:
Att ha fri teknik mot ett specifikt angrepp, och dess motsats, att ha
en specifik teknik mot fritt angrepp.

Hälsningar
Jonas Holmer

Kancho1 skrev:
eller våran garderings bok från 2006 Jujitu stilar fins 100 tals, ner tecknade tekniker fins över 2000 vad jag känner till sen till dom kan du lägga över 100 nervpunkter som är lätta att komma åt, andnings tekniker med ljud fins minst tre olika skolor där med andning kan man på verka på olika organ i kroppen, pressis som med nervpunkterna, men alla viktigaste är väll rätt avstånd

Att ha många tekniker i sitt bibliotek, hjälper ju till en hel del om man kan dem utan tänka på hur man utför dem. Men som tidigare har nämnts,
är det att föredra de enklaste.

JJK har ungefär 5-6 rena tekniker till varje nivå + en del slag / sparkar och några kontrollgrepp. Dessa används sen i Jigo-Waza ( försvarsträning),
ca 25 angreppsformer, som man kan kalla kata. Det som felaktig görs
är att räkna ska dessa katas som tekniker, eftersom samma teknik kan
förekomma i olika typer av katas, därför är 100-tals,1000-tals tekniker
starkt överdrivet.

Tjuvtricks som nervpunkter och dyligt är inget man kan förlita sig på,
speciellt när man har träningshandskar eller kläder på sig, fungerar
närmast bara i statisk träning eller som förstärkning när man utför en teknik.

Andningsteknik som kan påvärka någon annan än sig själv ???
Möjligen att man gör en så pass stark och hög kiai så att man skrämmer
sin motståndare, något annat kan jag inte tänka mig.

Hälsningar

Jonas Holmer

som sakt i våran graderings bok från 2006 har jag skrivit lite om nervpunkter och ljud, köp boken so kan vi diskutera vidare
Ps Kiai är en bra början med utandning eller in andning Ki angriper hjärtas frekvens och ai drar hop
nervpunkter kreativ cykel när man botar, destrutiv cykel till de mot sätta.Ja nervpunken är liten och oftast väll syddas av muskler och skenor, och på ändan böjd so man måste veta vilken riktning man bör attackera.

dubbelposting

__________________

Stockholm KunTao IF
Imua Shantung Kuntao/Kian Jin ShanDong Chuan Fa och Senjata Lapan
Edsvikshallen
Danderyd
http://www.senjatalapan.com/

Kancho1 skrev:
som sakt i våran graderings bok från 2006 har jag skrivit lite om nervpunkter och ljud, köp boken so kan vi diskutera vidare.
Haha, nej jag kommer inte köpa din bok. det faktum att något är skrivit gör det inte till fakta.
Kancho1 skrev:
Ps Kiai är en bra början med utandning eller in andning Ki angriper hjärtas frekvens och ai drar hop nervpunkter kreativ cykel när man botar, destrutiv cykel till de mot sätta.Ja nervpunken är liten och oftast väll syddas av muskler och skenor, och på ändan böjd so man måste veta vilken riktning man bör attackera.
Angriper hjärtats frekvens? hur då? Hur menar du att ditt kiai påvärkar din motståndares puls? (som är hur man mäter hjärtfrekvens: http://en.wikipedia.org/wiki/Heart_...) "...ai drar ihop nervpunkter i en kreativ cykel närm man botar, destruktiv cykel till det motsatta.." Ursäkta mig? Vad är en kreativ eller destruktiv cykel? hur påvärkar denna hjärtfrekvensen? Du menar att min puls kommer sänkas eller höyas till potensielt patologiska nivåer av ditt skrik? visserligen får jag lite förhöjt puls av att läsa dessa vilda påstående, men nog inte så något alvarligt kommer hända.Smile När du refererar till kreativ cykel för att bota, menar du då att du kan bota arythmier, tachychardier eller bradychardier med ditt skrik? I såfall är det ett mirakel och landets cardiologer borde anlita dig på dagen!

__________________

Stockholm KunTao IF
Imua Shantung Kuntao/Kian Jin ShanDong Chuan Fa och Senjata Lapan
Edsvikshallen
Danderyd
http://www.senjatalapan.com/

Att ha många tekniker i sitt bibliotek, hjälper ju till en hel del om man kan dem utan tänka på hur man utför dem.
so länge de inte fins teknik som funkar sturepaln eller en teknik till hötorget so har man fördel att träna många tekniker många situationer. (gäller även tävling)

Det tar jag som ett nej...

BTW uppfattar jag det som att du säger emot dig själv när du först säger :

Kancho1 skrev:
... till dom kan du lägga över 100 nervpunkter som är lätta att komma åt,

Och sedan svarar:
Kancho1 skrev:
.Ja nervpunken är liten och oftast väll syddas av muskler och skenor, och på ändan böjd so man måste veta vilken riktning man bör attackera.

De värkar inte så lätta att komma åt när de ligger skyddade som du själv beskriver. Men det är väl en del mystikken som används för att försvara varför det oftast inte funkar...

__________________

Stockholm KunTao IF
Imua Shantung Kuntao/Kian Jin ShanDong Chuan Fa och Senjata Lapan
Edsvikshallen
Danderyd
http://www.senjatalapan.com/

ja so är det. om man inte vet, so är det svårt

Ja ok, du vet och därför funkar det. Inga bevis, inga trovärdiga förklaringar, det bara funkar för att du vet. Pardon me for not taking your word for it...

Men om jag köper din bok, då kommer jag säkert se ljuset och bli överväldat av alla fakta och det enorma vetenskapliga stödet för detta, jag förstår nu.

__________________

Stockholm KunTao IF
Imua Shantung Kuntao/Kian Jin ShanDong Chuan Fa och Senjata Lapan
Edsvikshallen
Danderyd
http://www.senjatalapan.com/

Hej Madde.

Vad kul att du har kommit igång och vad bra att du ställer en fråga. (ställ samma till din instruktör också och lyssna, sen tar du det som funkar för dig).

Det kommer att ta tid för dig att lära dig läsa och agera. Men så här gör jag.
Jag brukar sänka blicken och titta mitt i bröstet. (ungefär där nyckelbenen möts), där tycker jag att jag ser de flesta rörelserna bäst. Sen brukar jag växla mellan att titta där och i ansiktet, för att läsa av min motståndare. Men rörelsen ser jag bäst på bröstkorgen. (känslan i ögonen).

Vill du lära dig ett trick för att få en riktigt genomträngande blick kan du träna på att fokusera på din motståndares högra inre ögonvrå. (alltid samma och alltid fast blick). Detta måste du ju släppa när ni börjar röra er, men det ger en känsla av att du titta in i huvudet på din motståndare... Smile

Vill du sedan träna dig i att "läsa" så måste du koppla in den analytiska hjärnan. Håll din blick och gard och prova följande:
- Släpp motståndaren lite närmare och se vad som händer (observera hur han/hon rör sig och sina händer)
- Ta ett snabbt steg framåt och finta med en hand och se vad som händer (enligt ovan)
- Stå bara stilla och se vad som händer.

Du måste jobba med att observera, analysera och prova. Alla människor är olika, men på detta sätt lär du dig mer om att läsa.

Räkna med att du blir "sämre" resultatmässigt (dvs du kommer att bli träffad fler ggr), men du kommer samtidigt att bli bättre i det långa loppet.

Lycka till!
//Jens, umeå

Arkiv