Den siste samurajen - The Last Samurai

Eftersom ingen ännu intresserat sig för Kill Bill så gör jag ett nytt försök att prata om något roligare än de deprimerande trådarna i 'Förbundet'.

På E-budo så skapade The Last Samurai kaos. Det startades nämligen runt tio trådar mer eller mindre samtidigt. Så de är inte alls bra jämt.

Nå eftersom jag inte har sett filmen än så saxar jag lite...
Filmen kommer i slutet av januari.

Från sf.se:
Nathan Algren (Tom Cruise), en högt uppsatt amerikansk militär, anlitas av den japanske kejsaren för att utbilda landets första armé i modern stridsteknik.

I rollerna bl.a: Tom Cruise, Timothy Spall, Billy Connoly, Ken Watanabe

Från Moviezine - http://www.moviezine.se/filmsidor/last_samurai.shtml:
Cruise som samuraj
FILMINFO Kapten Woodrow Algren anländer till Japan på 1870-talet för att träna kejsarens trupper i syfte att försöka bryta med den gamla traditionen av att lita på styrkan hos samurajerna, de tidigare anställda krigarna. Då Woodrow blir sårad och tas till fånga av en grupp samurajer och får en inblick i deras kultur blir han osäker på om han valt rätt sida.

Från Aftonbladet - http://www.aftonbladet.se/vss/noje/story/0,2789,389925,00.html
Jag svingade mitt svärd mot Toms nacke för att hugga huvudet av honom. Men hästen fungerade inte. Jag hejdade svärdet bara en tum från hans nacke! säger motspelaren Hiriyuki Sanada.

Låter som en bra motspelare Smile

Den officiella sajten:
http://lastsamurai.warnerbros.com/html_index.php

Där hittar man förstås trailer m.m.

__________________

Ari Hultqvist

Hej!

Min undran kanske inte egentligen spinner vidare på det första inlägget, men eftersom vi inte vill ha 10 trådar startade om -The last Samurai så fortsätter jag skriva här. Tongue

I skrivandets stund har inte filmen haft premiär än, men jag undrar om någon kunnig skulle kunna göra en bedömning av autenciteten i striderna med svärd som är i filmen? Mao om det striderna består av att slå stål mot stål tills båda rimligtvis ganska snart borde stå med sågar istället för svärd i händerna, eller om det är bättre gjort än så.

Det jag menar är.. kan striderna med svärd anses ge en ungefärlig bild av hur man använde dem?

Historiskt sett är filmen realistisk eller mindre realistisk?

Alla svar emottages tacksamt. Laughing out loud

__________________

Ju färre tygmärken och färgglada bälten desto bättre.

På e-budo ansåg man inte att filmen var särskilt realistisk. Jag har dock inte sett den själv men ser fram emot att såga den! Laughing out loud

__________________

Jakob Ryngen

Hej Jakob!

The last Samurai lämnar jag för tillfället, men känner du till någon film som kan anses komma i närheten av hur det kan ha varit på den tiden? Vilken epok är mindre intressant för någon som mig som inte är så påläst, men om det var någon gång då samurajerna fortfarande var en maktfaktor i samhället skulle det vara intressant. Smile

__________________

Ju färre tygmärken och färgglada bälten desto bättre.

Det bästa samuraifilm jag sett är givetvis Kurosawas "Shichinin no samurai/De sju samurajerna" från 1954 som handlar om några samurajer som anlitas av bönder för att skydda deras by under 1500-talet. Bra spektrum på samuraj-stereotypen och stridsscenerna är tydligen regiserade av någon tränad i Kashima Shin Ryu (den beryktade duellen i början ska vara baserad på en kata från skolan). Filmen håller mästarklass i övrigt.

Den mer aktuella "Gohatto/Tabu" från 1999 ger en hyffsad (vad jag kan bedömma) inblick i 1800-tals-samurajernas dagliga liv och är kanske mer realistisk. Även den filmen har lite roliga stridsscener även om det absolut inte är någon actionfilm.

Sedan finns ju "Sepukku" från 1962 som effektivt slår hål på samuraj-myten (även om den förstås upprättas igen till viss del på slutet).

Vill du se hur en samuraj borde ha varit så är annars Kurosawas "Yojimbo" och "Sanjuro" helgjutna!


__________________

Jakob Ryngen

Tusen tack för tipsen! Laughing out loud

__________________

Ju färre tygmärken och färgglada bälten desto bättre.

... så har man sett den. En riktig usel seg soppa bestående av veteran-nonses a la [placera pretentiös amerikansk krigsfilm här], japaner som egentligen talar flytande engelska a la [placera väst möter japan-film här], romantik a la [placera trånande änka ser hjälten leka med barnen här], japan aktion a la [placera The Ninja Mission här] och en stor portion halvstelnat tapetklister. Efter två och en halv timme framför färgsoppan på bioduken börjar jag leta efter några sugrör att begå seppuku med, men hejdas när Tom Cruise ska storma ett batteri med kulsprutor. "Äntligen tar dom kål på honom...", tänker man och myser lite, "...kanske var inte filmen så dålig ända!". Men icke! Tom klarar sig och rider iväg i solnedgången mediterandes över alltings tomhet (kanske inte så svårt i hans fall).

Ni som vill ha en smaskig film innehållandes Japan-klyschor, svärdsvift och fala japanskor - stanna hemma och titta på era gamla inspelade Shogun-avsnitt! Ni som gillar Tom Cruise - se Cocktail, Drömmarnas Horisont eller varför inte höjdaren Legend - Mörkrets Härskare? Gå inte och se The Last Samurai! :arg:

__________________

Jakob Ryngen

Fin sågning Jakob!

Fanns det något som var bra? Laughing out loud

__________________

Kai Löfgren Shimasue
International Aikido Federation
IT Manager - Webmaster
http://www.aikido-international.org
SB & K Aikidosektionen - Webmaster
http://www.budo.se/aikido/

Jag vet inte... Koyuki är ju söt, det var fina panoreringar på klassisk japansk arkitektur, knapparna var välputsade på uniformerna och inga djur skadades under inspelningen. Om det är nog för att lägga ut 75:- och två och en halv timme så se den för all del.

__________________

Jakob Ryngen

Här i Uppsala ska vi aikidokas och ju-jutsukas från Uppsala Budoklubb gå i samlad tropp på fredag. 30 pers blir vi! Smile

__________________

_ _ _

Stefan Lind

Citat:
Ursprungligen postat av Jakob Ryngen ... Efter två och en halv timme framför färgsoppan på bioduken börjar jag leta efter några sugrör att begå seppuku med
Vilket mod och handlings kraft! Jag finner inga ord det hade varit en stor ära för mig att få bli din sekuntant. Jag hade gärna tagit min bästa bokken och gjort mitt yttersta för att hjälpa dig i denna svåra stund...Laughing out loud

__________________

Pierre Eriksson :hyss:
Marks Budoklubb
Iaidosällskapet Shobukan

Citat:
Ursprungligen postat av Jakob Ryngen ...och stridsscenerna är tydligen regiserade av någon tränad i Kashima Shin Ryu (den beryktade duellen i början ska vara baserad på en kata från skolan)...

Jag har för mig att Kurosawa anlitade Yoshio Sugino som fäktmästare för "De sju samurajerna", m.fl. Yoshio Sugino tränade Tenshin Shoden Katori Shinto ryu (en utstickare från huvudlinjen ska väl tilläggas), så jag antar att mycket av "fighterna" använder tekniker från den skolan.

Kuriosa: Tôshiro Mifune började träna för Sugino sensei efter filminspelningen.

/Rico

__________________

Fredrik Blom
Uppsala Budoklubb

Citat:
Ursprungligen postat av Rico Jag har för mig att Kurosawa anlitade Yoshio Sugino som fäktmästare för "De sju samurajerna", m.fl. Yoshio Sugino tränade Tenshin Shoden Katori Shinto ryu (en utstickare från huvudlinjen ska väl tilläggas), så jag antar att mycket av "fighterna" använder tekniker från den skolan. /Rico
Det stämmer - jag minns fel. Man kan dock undra vilken snubbe som Kurosawa anlitade för stridsscenerna i "Den långa flykten". Bo Munthe?

__________________

Jakob Ryngen

Ibland vill man ju vara lite besserwisser! Laughing out loud

Munthe gjorde ju "Ninja Mission" - Enligt IMDB så var det faktiskt Yoshio Sugino som var "svärdsinstruktör" även för den... (Har inte sett den själv?)

/Rico

__________________

Fredrik Blom
Uppsala Budoklubb

Mja... det var väl Mats Helge Olsson som gjorde "Ninja Mission". Herr Munthe var med som skådespelare och slagsmålsexpert. Jag har sett filmen och vad jag vill minnas så var Munthe, trots att han enligt dig har haft samma tränare som Mifune, inte så övertygande som elit-ninja.

Sedan måste jag korrigera "Flykten..." till "Den vilda flykten". Den innehåller bla en spjutduell som garanterat inte är tagen från Katori Shinto Ryu.

__________________

Jakob Ryngen

Ja se där blev det en massa syftningsfel...

Jag menade att Yoshio Sugino var "koreograf" för Kurosawas "Den vilda flykten" och att Munthe var koreograf för "Ninja Mission" - Inget annat... Yoshio Sugino skulle nog rotera i sin grav över att bli sammanlänkad med "Ninja Mission" Wink

Som sagt - jag har inte sett "Den vilda flykten", men Sugino sensei står listad som "Swordsplay instructor", så spjuten var han kanske inte alls inblandad i...

/Rico

__________________

Fredrik Blom
Uppsala Budoklubb

Citat:
Ursprungligen postat av Rico Yoshio Sugino skulle nog rotera i sin grav över att bli sammanlänkad med "Ninja Mission" Wink
Hur kan du tro det? :sarkasm:
Citat:
Som sagt - jag har inte sett "Den vilda flykten", men Sugino sensei står listad som "Swordsplay instructor", så spjuten var han kanske inte alls inblandad i...
Det var som f-n... han var nog full om han gjorde spjutkoreografin. Jag vet iof att TSKSR-katorna där man kör spjut mot spjut är hemligstämplade, så Sugino kanske impoviserade. Smile

__________________

Jakob Ryngen

För att gå tillbaka lite till ämnet...Smile Tyckte inte heller speciellt mycket om The Last Samurai. Egentligen är det för att jag tyckte den var lite väl... hur ska man säga? Flashig? Jag tycker att samuraifilm som är gjord med lite historia i åtanke skall ha lite stil och värdighet. Kill Bill är för övrigt ett undantag eftersom den filmen aldrig har gett sken utav att berätta någonting över huvud taget. Slagsmålscenerna i The Last Samurai påminner alldeles för mycket om Braveheart (se att puckla på folk med yxor spikklubbor Laughing out loud) det gick fort och var blodigt och hade nog kunnat göras med mer värdighet.

Men den tysta samuraien var fantastisk...Laughing out loud

__________________

Jo-Mei Wu

Mja... i den bästa samuraj-filmen av alla, "7 samurajer", så snubblar hjältarna runt i regn och lera upp till knäna. Jag vet inte hur värdigt det var, men det är en av filmhistoriens bästa scen. Jag kan inte påstå att jag gillade Bravehart så där värst mycket men jag skulle nog sätta den betydligt högre än The Last Samurai. Man såg aldrig Mel Gibson obeväpnad ta sig an fyra svärdmän och när allt är klart ställa sig i en pås "värdig" ett omslag på Dragon Magazine.

__________________

Jakob Ryngen

Visst kan man kritisera filmen så mycket man vill, men det är en av dom få bra filmerna där man slipper se Matrix aktiga-flygande fighter.
Om vi budomänniskor börjar kritisera dom filmerna, vem vill då göra flera såna filmer? Det är först o främst vi som kollar på dom filmerna.

Tja, om nu TLS mot förmodan skulle gå oerhört bra på bioduken så kan man ge sig tusan på att vi får se en uppföljare. Jag vet faktiskt inte om jag klarar den tanken. Har jag bidragt till att en person mindre ser filmen och blir besviken är jag nöjd, men det vore ju synd om något pga TLS slänger hela samuraj-temat i papperskorgen.

Men vad det gäller Matrix så finns det ju en motkraft i Sagan om Ringen-filmerna. Jag säger inte att dom är så värst realistiska dom heller men dom har en ambition att vara en motsats till wire-fighting made in Hong Kong.

__________________

Jakob Ryngen

Hej Jakob,
du är så hård. Nu blir jag så positiv filmen i konstrast till dig.

Tänker inte skriva något längre, minns knappt hur filmen var. Bäst minns jag den riktigt dåliga början. (När Tompa ännu befann sig i USA). Huga.

Men sen blev det en hel del vackert att titta på. Att jag sedan satt och log ibland berodde mindre på overkliga kampscener. Tyckte de var ganska okej. Vad jag hade väntat mig helt enkelt. Lite övernaturlig (fast ska verka vardagligt sant) kan jag stå ut med. Näe det var snarare annat. Klyschor och annat trams.

En uppföljare känns verkligt onödigt men inte overkligt för filmbranschen Wink

__________________

Ari Hultqvist

Är det nån som vet när filmen släpps ut på video/DVD?

Släpps den 21 juli.

Hörde att japanerna gillade filmen även om förståsigpåarna dissade fäktscenerna. Filmen visar dock hur västerlänningar är egentligen. Dom skäms inte för att sno rustningen från fallna fiender, men när det gäller klarar dom inte att begå seppuku utan sticker tillbaka för att förföra samme fallne fiendes änka... Laughing out loud

__________________

Jakob Ryngen

Jag gillade storyn med hur Japan försöker bryta med sitt förflutna men blir påminda om nödvändigeheten om att fortfarande vara japan.

Att det sedan i filmen är en amerikan som med västerländskt modifierade bushido-inslag kommer med den slutliga pekpinnen får man tycka vad man vill om.
(För övrigt har jag ingen aning om det är historiskt korrekt att kjejsaren vacklade och inte visste hur han skulle möta framtiden och var på väg att förkasta allt gammalt.)

__________________

/Dennis Lindqvist

Nu efter att de flesta andra sett filmen så har även jag det. Den var bitvis sämre än vad jag trott och bitvis bättre. Som helhet anser jag den nog vara okej även om den inte känns originell på något sätt alls. Det jag retade mig på var bla det metalliska tjingande ljud när någon drog sitt svärd eller satte det i någon, exempelvis en mage som utan rustning klirrade som järn.. Nåja, vill man hitta fel så går det precis i vad som helst bara man letar tillräckligt länge. Att jag inte var stormförtjust i den berodde nog inte så mycket på historiska felaktigheter som jag ändå inte skulle hitta då jag inte kan något om perioden som sådan. Däremot så tyckte jag ibland att handlingen inte kändes så trovärdig, för att inte tala om de svart-klädda lönn-mördarna, även på extra CD:n så talas det om "Ni-ja-svärd". Och det känns ju som att det drar ned betyget. Men en sak som filmen lyckas förmedla om än kanske övertydligt är vikten av att minnas och åtminstone delvis bevara det gamla. Den tar även upp konflikten mellan det nya och gamla Japan på ett sätt jag inte tycker ha gjorts i västerländsk film på detta sätt. Inte såhär konkret iallafall. Som vanligt är jag lite kluven, mao jag kan inte vare sig såga eller hylla filmen. Den får 2 soya-flaskor av 5 möjliga tror jag.

Kanske sevärd men absolut inget måste, jag hoppas fortfarande på en riktigt bra samuraj-rulle av nyare mått ska dyka upp. Där det kanske inte finns så mycket storslagna strids-scener men däremot känsla i handlingen.

__________________

Ju färre tygmärken och färgglada bälten desto bättre.

Jag ska helt klart köpa den här den kommer ut på dia Laughing out loud Kolla denna tråd för en bättre film http://www.budo.se/forum/showthread.php?t=1502

__________________

Jakob Ryngen

Jakob Ryngen skrev:
inte och se The Last Samurai! :arg:

Överdrivet kan väl ibland se bättre ut än verkligt på film.
Och det här är en film!

Det mesta var bra, förutom:

Max skrev:
I didn't like it much, but most people I know did. I guess a don't like the idea of how Algren plays such a big part in the story of the samurai, and gets to meet the emperor etc. You sort of get the feeling that if Algren died, then the whole smaurai rebelion story would be over.

Jag diggade den siste samurajen fethårt. Jag kan leva med att den var klart snuttifierande, och något samurajglorifierande, eller att inspelningsplatsen inte hade exakt rätt jordartstyp jämfört med den plats som avsågs avbildas... :sarkasm:
Det var en hollywood film med samurajer. Och för att vara det tyckte jag att den var utmärkt. Laughing out loud

Nu visas trailern för "En Geishas memoarer" på TV för fullt, är det bara jag som tycker något mer än Watanabe är bekant? Soundtracket av det jag hört är i det närmaste identisk med den i "The Last Samurai".

__________________

Ju färre tygmärken och färgglada bälten desto bättre.

Arkiv