För övrigt tycker jag ditt förslag är helt idiotiskt, för att vara uppriktig. Du föreslår att att några fritidstränande kampsportare borde ställa upp i matcher mot fem (nja, fyra, med tanke på rickson) elitidrottsmän på sportens absolut högsta nivå (nja, tre, då gick genki sudo bort) i ett format som dessa tre tränar på heltid för att vara bäst i? Det är ungefär som att föreslå att raggaren Lasse som varit i minst 20 slagsmål utanför byns korvmojj borde gå en boxningsmatch mot Roy Jones Junior för att visa vad han verkligen går för. Du borde själv höra hur dumt det egentligen låter.

Fullkomligt irrellevant vad någon annan kan göra. Om du undrar så får du börja träna.

http://wtmag.dk/FilmArkiv/VM2000.wmv

De flesta av superkrigarna, Giron, Angel Cabales, Juan Latosa, Presas etc är antingen döda eller förbaskat gamla. Så det borde ju inte bli så mycket test av det hela. Fast sen är väl de flesta inte sugna på att försöka ta ner en gammal gubbe med en pinne eller värre i näven.

Vad jag menar med att det är irrelevant vad andra kan göra är att du får ingen förståelse för systemet du vill veta något om. Det kan du endast få genom att träna det. Det enda vi kan säga om ett test är att det är dagsform, etc som avgör men om du vill förstå ett system så måste du träna det. Dvs frågeställningen ger inget användbart svar. Den ene kämpen var bättre än den andre. Det är det enda du får ut.

Det är finns en artikel i månadens Blackbelt Magazine om Dog Brothers KaliTudo.

Jag har tränat wushu/kung fu i 4år o kommit i kontakt med silat(indonesisk) o filipino sys. Det går inte att jämföra med UFC, de går ut på att skada/förgöra/döda utan regler vilket icke är som UFC, UFC inbegriper ju regler =) menar du att de skall köra med regler som deras sytem inte är tillägnat åt ???

Pierre Sörensen

njae, inte på d viset liksom, men slag mot strupen, ögonen, pungen o sånna tekniker vilket tränas i många fil.sys. de passar ju inte till tävling och hans fråga var ju hur tuffa d verkligen är. d fil.sys tränade klarar sig kanke inge vidare med handskar o regler liksom

Mmm, lite gammal tråd men någon kanske fortfarande är kvar som snackade om detta.

Detta är en klassisk fråga, system1 vs system2. Personligen tror jag inte att man kan få ett rättvist svar genom någon form av tävling. I grunden så handlar Martial Arts om krig, inte tävling. Kasta in dem i ett krig utan vapen istället. Slåss för liv och död…

Jag är halvfilipino. Född och uppväxt i Sverige. Har bott i Filippinerna från och till.
Har fått chansen att träna med mina kusiner där sen jag var liten. Fått lära mig mycket historia också. Tränade Arnis då men tränar Kali i Sverige nu. Började med Kali året efter militären 97.
Nog med bakgrund.
Hela grejen med FMA är ett system som uppkom under krig. Där fattiga små filipino bönder och fiskare blev anfallna av väl organiserade krigsmakter så som samurajer och spanjorer i helrustningar med tunga svärd.
Det finns en anledning varför man först får lära sig hantera kniv och käpp, på den tiden var det helt enkelt ont om tid. Målet var att få helt otränade bönder att försvara fosterlandet med det de hade till hands så som knivar, bambokäppar härdade i eld, macheteknivar osv.
Systemet var så enkelt och så dödligt effektivt att man lyckades bekämpa hårt tränade krigare med hjälp av käppar, knivar och empty-hand.
Visst, spanjorerna koloniserade Filippinerna till sist, men aldrig det södra delarna. De förblev fria…varför, jo, Kali kom därifrån…spanjorerna hade inte en suck.

Det jag egentligen vill säga med detta dravel är att det är enkelt, effektivt och avsett att användas direkt.

Det jag i så fall vill se är att man tar en biffig, rakad, mördarblicks man (ursäkta stereotypen), tränar honom och förbereder honom för UFC i en månad. Samtidigt tar en annan man, tränar honom i FMA i en månad… sen kan vi snacka om vem som besegrar vem.

Problemet i ditt påstående är att du utgår från en knifefight.
Jag sa mycket specifikt FMA(Filipino Martial Arts). Att träna det är ett komplett system. Med eller utan kniv spelar ingen roll. Bara för att man i FMA börjar träna med vapen betyder inte man bara kan slåss med vapen.

Detta rykte Filipinos har fått med att dem e grymma fighters kommer inte från vapen endast, det handlar om att vara en komplett fighter.
Jag behöver inte ens använda FMA som uttryck, utan jag kan använda Kali/Escrima om vi ska vara specifika i diskussionen.
Kali råkar vara ett av det mest kompletta och effektiva beväpnade och obeväpnade kampsystemen i martial arts.
Tro inte att vi blir bara stående bara för vi inte har ett vapen.

Detta har redan sagts tidigare så jag trodde inte att vi behövde ta upp det igen:

"What if you don't have a knife when you need one?

This question often asked as most people assume a Knifer needs an instrument. This is flat-out a serious miscalculation. Knifefighting is a mentality of survival, and a system of reflexes and reactions. When empty-handed, Knifers fight exactly the same way, with the same techniques they use for knifefighting."

http://www.knifefighting.com/amok/faqs.htm

(Tack Jeff)

Jag håller med, du vet vad du pratar om.

Det går liksom inte att diskutera fram en "vinnare" på detta sättet när det gäller sånt här.
Märk väl, jag har aldrig gett något svar på vem som skulle vara den bättre fightern, det ända jag gjorde var att införa ett mer korrekt sett att se detta på. För att få fram en lösning måste man ju ha alla faktorerna.

Förreställningarna som du påstår jag har kan du lägga ner och istället läsa vad jag egentligen skrivit.
Beskrivningen om bredden i Kali var generell och inte riktad åt UFC. Det var att få dig att förstå att Kali inte är lika med kniv*punkt*.

Jag gillar det du säger, "sport är sport, regelverket avgör vad som är effektivt".
Därför fungerar inte det här.
I riktig fight finns inga regler, ingen budo. Bara överlevnad.
Det är det jag vill komma till, grundämnet till denna posten är ju att man skulle kunna lösa ut en sån här grej i en ring med minimala regler, men reglerna finns ju kvar.
Ett riktigt test hade varit att ryka ihop en kväll på gatan.

Så det jag säger är att den ursprungliga frågan var intressant men sorgset ogenomtänkt.

(Ett tips är att kolla på reprisen av rallarsving som var idag. Där besöker dem just Filippinerna, och där får man se vilken miljö dessa grabbar kommer ifrån. Reprisen är på söndag kl 21.00 tror jag. Z-tv såklart )

Kommer inte skriva mer i denna tråd men jag tackar och bugar, du är ett bra boll-plank.

Det som funkar på gatan är helt ointressant...

Vem tränar någonting som man aldrig kommer använda? Hela begreppet är så onödigt att det existerar inte... Jag kommer från Lilla Sjöstaden med 15 000 invånare, jag går trygg på gatorna för jag vet att om någon hoppar på mig så kan jag sparka kulorna till mos, klösa ur honom ögonen, slita av ett öra... krossa han näsa, bryta okbenen och avsluta med att sticka kniven i honom... (gärna ska det vara Stellan från IP3b på grannskolan).

...och jag är dämn shure att min kampstil är den grymmaste och dödligaste... fine. Gillar man den vetskapen så är man såklart rätt ute.

Jag gillar att kramas på mattan och tävla under kontrollerade former.